义正言辞地说道：“滦河一役，乃是陛下御下不严，奉圣州边军偷袭所致。我辽国伤亡士卒，多达近万。无故偷袭，是以不仁之战；我辽国与大顺约定在先，三年互不侵犯，奉圣州边军悍然出兵，是以不义。我辽国索取赔付，也是理所应当。陛下索取我辽国人口，实乃胡搅蛮缠，非仁君之道也！”

陆承启闻言哈哈大笑，说道：“既然话说到这等份上，朕也不掩着盖着了。于越所说，确实在理。但我大顺所尊崇的仁义，是别人先讲仁义