弃了，才彰显出仁义。智巧出现了，才会产生虚伪狡诈。父子、兄弟、夫妻不和的时候，才会显出孝慈。国家昏乱的时候，才会出现忠臣。

这位老夫子并非是反对礼学，而是反对社会上滥用礼学，从而做出有礼无德，却打着“仁义”的旗号胡作非为、危害大众。

但儒家学派的夫子们，还是不乐意听的，固然这位老夫子不是反对礼学，但却提倡道家的顺其自然，而儒家本就提倡‘授人于礼，再授五德’这便是提倡教人做人的基