一挥手，仿佛和窦融一样，与昨日道别：“君臣之义，那都是过去的事。”

他指着王莽，又指指自己：“你是个天子，我也是个天子，你还是故天子、废天子，我却是在任天子，要拜，也是王翁拜我才对。”

见第五伦竟是这态度，王莽更气，看到一旁有个年轻的小郎官，在持笔记录，大概记的是他们的对话，顿时又来劲了，冷笑着骂道：“古人云，有天爵者，有人爵者。仁义忠信，乐善不倦，此天爵也。仁义忠信，汝这逆臣