尖的了，就是杨洪和于谦下棋，不在山外九州，杨洪也不敢说自己必胜，两人也只是五五开的局面。

但是于谦也打不出太宗文皇帝的大胜局面来。

地方藩王造反，从古到今只有一个燕府成功，地方割据，偏安一偶，打朝廷一整盘棋，太难打了。

襄王朱瞻墡虽然不见得是个人中龙凤，但绝对不是个笨蛋，他选择纳税而不是造反，是有根据的。

即便是朱棣，当初造反的时候，其实也没想能赢，要不还要