王扬回答道：“《襄阳记》记武侯征南蛮，马谡献策曰：‘夫用兵之道，攻心为上，攻城为下，心战为上，兵战为下，愿公服其心而已。’马谡虽非掌兵之才，然此言甚善。所谓手段，便是攻心。攻心有两法，一是以利益攻，一是以文化攻。”

“何谓‘以利益攻’？”

“现在我们对南蛮的策略主要是封锁，你越封锁，他们就越穷，越穷就越想来抢；且民无财则轻死，轻死则不安居，不安居